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沐兰：感谢您愿意接受我们的采访，可以先做一个自我介绍吗？

高翠灵：好的，我叫高翠灵，来自河北。

沐兰：翠灵姐您好，今天特别想和您聊聊您与信仰相伴的那些故事。我们都知道，很多人的信仰起点都带着一些特别的契机，您最初是怎么接触到天主教的呢？

高翠灵：说起最开始接触啊，那得回到 2004 年的六月，一个星期天的早晨。当时我正要去婆婆家，路过一个信教的教友家，听见里头有孩子哭，哭得还挺难过，我就顺着哭声进去了。一进门就看见教友正训孩子呢，我就问她咋回事，孩子哭这么厉害。她跟我说，他们天主教要聚会，不想带孩子去，怕影响学习和聚会。我当时就跟她说，要不孩子跟我吧，我帮着带带。她还挺不好意思，说不用不用，我也就没再坚持，接着去婆婆家了。

沐兰：您挺乐于助人的呢。

高翠灵：是的，都是一个村的吗，互相帮衬着点也是应该的。

沐兰：那后来呢？

高翠灵：后来我到了婆婆家，婆婆正吃饭呢，我就问她：“人家天主教都聚会呢，您也是信教的，咋不去呀？” 婆婆说她老了，不想动，也不能去。我就劝她：“您既然信了教，就该去啊，干啥就得吆喝啥嘛！” 婆婆又说家里喂了好多鸡、狗、猫，走不开。我还是劝她：“必须得去，您信了就该去。” 见她还是犹豫，我就说：“我送您去！” 后来我就骑上摩托车，把婆婆送到了马家庄的聚会地点。那时候我还不信教呢，送完婆婆我就自己回来了。

沐兰：原来最初是因为帮婆婆的忙才和聚会点有了关联。那之后有没有什么事，让您对这个信仰多了些想法呢？比如婆婆从聚会回来后，有没有跟您说些什么？

高翠灵：有呢！晚上婆婆聚会结束回来，跟我说了件事。她说聚会快结束的时候，有个修女问她：“您这么大岁数，是怎么来的呀？” 婆婆就说：“是我儿媳妇送我来的。” 修女又问：“那您儿媳妇咋没来呢？” 婆婆说我不信教。修女又问：“您儿媳妇认字不？” 婆婆说认字，修女就让婆婆给我带一张《介子报》，说让我看看，有空也去聚聚。所以那天婆婆就把《介子报》给我带回来了。我当时还挺好奇，就问婆婆：“您今天去聚会，学了点啥呀？跟我说说呗。” 结果婆婆说：“哎呀，我啥也记不住，净在那儿打盹儿了，不知道学了啥。” 我就说：“那多少也得有点收获吧？” 婆婆没法儿了，就说：“我去了以后就觉得‘好’，就一个‘好’字，别的啥也说不出来了。” 我一看婆婆岁数大了，记不住也正常，就没再多问，但心里头却犯了嘀咕：到底是啥样的 “好”，能让她只说得出这一个字呢？

沐兰：看来这 “说不出的好” 让您动了好奇心。那您后来读了修女让带的《介子报》，读完之后是什么感受？有没有让您更想深入了解这个信仰呢？

高翠灵：读了！我拿到《介子报》的时候可高兴了，接过来就回家看了。越看越觉得好，越看越被吸引，里面的内容特别对我心思。可是看着看着，我又有点犹豫了 —— 电视上那些广告，说得比唱的还好听，可不一定是真的，这报纸上写的，会不会也这样呀？我心里就有点犯嘀咕，但同时也下了决心：抽时间一定要去聚会点看看，到底是咋回事。等我把《介子报》从头到尾看完，心里头那种感觉更强烈了，就像被一种爱的力量给吸住了似的，有时候读着读着还忍不住掉眼泪。那时候我就更下定决心了：必须去看看，天主教到底是啥样的，为啥能让人觉得这么 “好”。

沐兰：那您第一次去聚会点，是什么时候？？

高翠灵：第一次去是 2004 年 7 月 4 号，我去了离我们村三里地的马家庄教堂。

沐兰：您去之前心里是啥想法呢？

高翠灵：去的时候心里还半信半疑的，就想看看究竟是怎么个 “好” 法。

沐兰：那您到了那儿之后，又有哪些经历让您印象比较深呢

高翠灵：到了那儿，人家都跪着，我就坐着，坐了一会儿，见人家一会儿站一会儿坐，觉得挺麻烦的。人家念的那些话，我一句也没听清楚，说白了，就是去看热闹的。快结束的时候，有几个教友问我：“你来干啥呀？” 我就实话说：“我来看看，想知道天主教这个信仰到底有啥好。我婆婆就跟我说个‘好’字，啥也说不出来。” 眼看要结束了，有个教友说：“来，咱们唱歌吧！” 我平时就挺爱唱歌的，就说：“既然来了，那我就跟你们学一首歌吧。” 然后就在堂里学了《生命的河》。这首歌挺短的，大概半个小时吧，我就学会了，反复唱，越唱心里越舒服，也觉得 “好” 了，但具体是啥好，我还是没弄明白，就是单纯觉得高兴。临走的时候，有个教友问我：“你感觉咋样？” 我说话直，就说：“我啥感觉也没有。” 教友又说：“那下次你再来吧？” 我就跟人家说：“你别劝我，我要是觉得好，自然会来；要是觉得不好，你再叫我，我也不来。心里不想来，人来了心不来，那不是白来嘛！” 教友听了有点失望，说：“最好你还是来，跟我们一块儿学习。” 我还是那句话：“不用劝，我觉得好肯定来，没感觉就不来。” 说完我就回家了。

沐兰：第一次去好像没让您完全明白 “好” 在哪里，但您学了《生命的河》这首歌。后来这首歌有没有给您带来一些不一样的感受呢？

高翠灵：第二天我去地里种地，一边干活一边就想起这首歌了，然后就跟着唱。那时候我还不知道 “唱歌是双倍的祈祷” 这句话，就是觉得唱着舒服。我一边唱一边琢磨歌词 ——“生命的河，喜乐的河，缓缓流进我的心窝”，我就想：我这是到了生命的河里、喜乐的河里了呀！这首歌跟我以前唱的那些世俗的通俗歌曲，完全不一样，它就像一首 “天上的歌”。我越唱越开心，越唱越快乐，尤其是唱到 “心里的忧伤，头上的乌云，全都洒落” 这一句的时候 —— 我以前练过气功，懂点穴位，当时就感觉一股暖流从百会穴涌到心口里。你不知道，我以前是个特别爱生气、特别骄傲的人，脾气还大，心里头总像堵着一块石头，天天都快乐不起来。别看我外表好像挺风光，每天吃了饭就去打麻将，穿得也比别人花哨，别人还羡慕我 “有福”，可我心里头的忧愁，谁也不知道。我心里压了好多仇恨，恨这个恨那个，从来没真正开心过。但那天唱着《生命的河》，我就觉得心里头的忧愁、头上的乌云，真的一下子全没了！那股暖流冲开了我心里头几十年的 “石头”，就像石头落了地一样，特别轻松。我当时还不知道要喊 “耶稣”，就念叨：“老天爷呀，您真好！” 常言说 “家宽不如心宽”，以前外表再风光，心里不舒服也没用，那天我才真正尝到了心里喜乐的滋味，积压多年的仇恨也没了，心里头乐开了花。我就想：这首歌都能给我这么大力量，那天主教肯定还有更多好的，我得接着去教堂看看，看看它对我的人生、我的生命，还能带来啥好处。

沐兰：听您这么说，这首歌好像成了您信仰路上的一个重要转折点。那之后您有没有更主动地去了解天主教的道理或者相关的书籍呢？

高翠灵：从那以后，我就想看看天主教的书，想多了解了解。我就去邻居家找，找到了几本 —— 一本《幸福在这里》，还有天主教的《祈祷手册》和《要理问答》。我把这些书拿回家里，黑天白夜地看，只要有时间就看，真是爱不释手，心里总琢磨：咋写得这么好呢！

书里有几句话特别吸引我，比如 “耶稣说，我是道路，真理和生命”“我是真、善、美”。我当时就想：“真、善、美”，“真” 是实实在在的真，“善” 是啥样的善呢？常言说 “人非圣贤，孰能无过”，说自己是 “善” 的，我还不太信；还有 “美”，到底是啥样的美？我觉得这些都得去教会里看看，亲眼看到了才能信，不能光看书上写的。还有一句话，说 “我是通向天国的一把金钥匙”。我当时就跟自己说：“钥匙是开锁的，你要是金钥匙，是全能的钥匙，那我就是一把生了锈的锁！”

沐兰：为什么这么说呢？

高翠灵：为啥这么说呢？因为我觉得自己毛病太多了，人非圣贤，谁没过错啊？我在 “天主” 面前，罪过肯定不少。天主是真、善、美，可我既不那么美，也不那么善，跟天主比，我就是一把生了锈的锁。我就想：“你要是真能通向天国，是全能的金钥匙，那就今天把我这把锈锁打开吧！别的啥也打不开我的心，就看你能不能了。” 那时候我还不知道这叫 “祈祷”，就是读书记的时候，常常跟 “天主” 对着话。

沐兰：您在看书的时候，还有没有哪部分内容，让您印象特别深，甚至改变了您对自己的看法呢？

高翠灵：印象最深的是 “真福八端”，它就像一面镜子，照着我，让我看清自己。一开始我还不理解，“八端” 就是八条，可我越读越愿意读，反复读，就是背不下来。因为书是借邻居的，早晚得还，我就找了我们村一个教过书、毛笔字写得好的老师，让他帮我把 “真福八端” 抄下来。我买了一张带花边的大纸，让老师抄在上面，然后贴在我的床头上，一有空就看，琢磨上面的话。

沐兰：读【真福八端】让您有什么不一样的感觉呢？

高翠灵：其中第一句让我心里最不平静的，就是 “缔造和平的人是有福的，因为他们将成为天主的子女”。读到这句话的时候，我心里怦怦直跳，就跟 “主” 说：“主啊，我不是缔造和平的人，我是爱打抱不平的人，看见不顺眼的就想说，还爱跟人过不去，跟人家闹得不高兴、不和睦。” 你不知道，我在家是最小的，父母惯着我，连我父亲做得不好，我都敢直接说；我有四个哥哥、三个姐姐，他们要是做得不好，我更任性，直接批评人家，不管人家心里啥感受，说完了还跟人家赌气不说话，得让人家主动找我，还不原谅人家，总觉得自己对，别人都不对。所以读到 “缔造和平的人是有福的”，我才知道自己以前有多不懂事。

沐兰：终于理解您最开始分享说非要让您婆婆去参加聚会是为什么了，看来性格使然，【真福八端】还有哪句触动您呢？

高翠灵：还有一句就是 “饥渴慕义的人是有福的，因为他们要得饱足”。当时我心里还有个疑问：我婆婆信教两年了，可我邻居家又是圣像，又是念经的念珠，我婆婆啥标志也没有。我就想：“早晚我得去教会找修女评评理，为啥我婆婆啥也没有，他们家有那么多？要是买的，我去给婆婆买；要是给的，更该给我婆婆啊，这多不公平！” 这也是我后来更想去教堂的一个原因。

沐兰：看来 【真福八端】让您看清了自己的不足，也让您更想去教堂寻找答案。那之后您有没有再去教堂？

高翠灵：嗯，后来又去了。那是 2004 年 7 月 6 号，早上蒙蒙下小雨，地里活儿不忙，下雨天也没法下地，我就穿上雨衣、雨鞋，去了毛家庄那个信教的教友家。

沐兰：您再次去了教堂之后又有哪些新的经历呢？

高翠灵：我当时就想：唱一首歌都能让我心里这么喜乐，消除了我多年的忧虑，我对这个信仰有种 “相见恨晚” 的感觉。我跟教友说：“我以前觉得自己挺聪明，去过邢台、天津、山西、北京好多地方打工，见的多，就自以为是。现在才知道，我是‘聪明反被聪明误’，以后我要从零开始，跟着你们学，你们信教早，懂得多。” 我还跟他们说，神父、修女一个月或两个月来一次，来了我一定去听他们讲；还要多借书看，下工夫学，慢慢成为能跟 “天主” 说话的人。教友们挺欢迎我，那天上午，他们先给我讲了点天主教的道理，我们聊了好多，后来又去堂里学了两首歌 ——《主前忏悔》和《耶稣爱我》。学《主前忏悔》的时候，我一边唱一边哭，眼泪止不住地流，心里充满了感恩。我默默反省自己，以前得罪了好多人，有七八个人跟我闹得不来往，我见了人家都吐口水，还自以为是；我还浪费好多时间打麻将，把日子都荒废了。回家以后，我把家里打麻将的桌子用水冲了一遍，又用洗洁精刷了三遍，洗衣粉刷了三遍，最后再用清水冲干净。我觉得就算这样，这桌子也不配放教会的书，就跟 “天主” 祈祷：“天主，您原谅我吧，以后我再也不打麻将了，我要把剩下的时间都奉献给您，我渴慕您，想多学您的道理。” 从那以后，我就把教会的书放在桌子上，再也没打过麻将。以前每天吃完饭就想去打麻将，都成习惯了，后来他们叫我，我就说：“我不去了，我信天主教了，信耶稣了，不能再浪费时间了。”

沐兰：您能下定决心戒掉打麻将的习惯，真的很不容易。那学了《耶稣爱我》之后，您对 “耶稣的爱” 有什么理解吗？有没有想过要把这份爱分享给别人呢？

高翠灵：一开始我不太明白 “耶稣爱我” 是啥意思，就觉得歌词里说 “在我生命中最大的福分就是耶稣爱我”，可我不明白他咋爱我。我就合上眼睛，跟 “老天爷” 说（那时候还不太好意思叫 “耶稣”）：“老天爷，我相信您是最大的神，可我不明白您咋爱我呀？以后别人问我，我都不知道咋说，您让我明白您的爱，我才能把这份爱传给别人。” 后来我反复琢磨歌词：“耶稣爱我，耶稣救我，救我脱离了罪恶的权势，带我进入光明的国度。” 一下子就恍然大悟了！我就跟 “主” 说：“主啊，我明白了！是您把我从罪恶的奴隶里救出来，从卑微里提拔起来，让我从奴隶变成自由人，心里充满平安喜乐，是您的爱拯救了我！” 从那以后，我对父母、对身边的弟兄姊妹，态度完全变了。以前给父母买东西、跟他们说话，都挺冲的；后来做好饭，第一碗先端给婆婆和公公 —— 那时候公公得了脑血栓，需要照顾。我再也不是自己先吃，剩下的才给他们。跟哥哥姐姐的矛盾也化解了，以前不说话的人，我主动找他们说话。因为我知道，是天主的爱征服了我，改变了我，所以我见了人就想跟他们分享这份爱。

沐兰：您开始主动分享这份信仰了，那第一次跟别人分享的时候，是什么情况？

高翠灵：那年七月份的第二个星期天，我又去教堂，路上有人问我：“你去干啥呀？” 我就说：“我去听天主的话，我特别愿意听天主跟我说啥。” 他们还笑我：“你啥也不懂，又不是教友，去干啥？” 我就说：“我也是天主的儿女，天主都承认我，你们为啥不承认？” 那天教堂做弥撒，我第一次接触 “弥撒”，整个过程就记住了一句话：“我们传报你的圣死，我们歌颂你的复活，我们期待你光荣的来临。” 尤其是 “传报你的圣死，歌颂你的复活” 这两句，记得特别清楚。弥撒结束后，我还问神父这句话啥意思，神父让别的教友分享，教友说：“就是要我们传报主的圣死，歌颂他的复活，期待他回来。” 我这才明白：主是为了我的罪，为了担当我的罪才死的，我要是不把主的圣死、主的复活传出去，就对不起他的爱。中午休息了一会儿，我就看《要理问答》，对着 “十条诫命” 一条一条对照，还拿笔拿纸打分，十条诫命一条十分，可我越对照越觉得自己不及格，亏欠主太多了。我就跟主说：“主啊，我是个不及格的孩子，给您丢人了，我以前就像脱缰的野马，跑远了，现在我要悔改，您放心，我回来了！” 下午三点多，我就出去传报主的圣死。

沐兰：从您的分享中能感受到您的赤诚，您出去传报【主的圣死】有没有遇到什么让您印象深的事？

高翠灵：第一次出去传，我也不知道自己懂多少，就跟主说：“主啊，我出去传报您的圣死，您与我同在，您让我说啥我就说啥。” 我去了以前常打麻将的地方，那儿总有一屋子人，有打麻将的，有看的。我进去就说：“我不是来打麻将的，我是来传报主的圣死的，主为了担当我的罪，为我死了！” 没想到他们都不打麻将了，听得特别入迷，从下午三点多听到晚上九点多，还有人不断问我问题。月亮都升得老高了，我说：“我得回家做饭了。” 他们还问：“我们也想信，能信吗？” 我说：“当然能，谁都能信！” 这是我第一次宣讲，心里特别开心，也更想把主的爱传出去了。

第一次宣扬主的福音就非常顺利的高翠灵姊妹，后来的信仰还会有怎样的经历呢？我们下期【见证】继续她的故事……